胡翔对话童士豪李松:商务网站须自己做品牌
腾讯科技讯 4月10日消息,在2009中国“女性”社区与电子商务商业大会上,壹度君华资本董事总经理胡翔与启明创投合伙人童士豪、珍爱网董事长李松、篱笆网副总裁徐湘涛、狗民网CEO唐阳就《高端、时尚的女性用户的商业价值》展开讨论。

《高端、时尚的女性用户的商业价值》论坛现场(腾讯科技摄)
童士豪认为,电子商务网站须要自己做品牌,如果电子商务网站自身没有好的技术、物流,做品牌能够让电子商务网站毛利相对较高。
李松认为,互联网经过十年以后,主要机会起来在垂直领域。他认为互联网中的社区加上动手的苦力模式最好做自己的品牌,而不是去买别人的东西。
4月10日,以关注女性消费生活和网络购物为主的“2009中国‘女性’社区与电子商务商业大会”在上海华亭宾馆举行。腾讯科技做现场直播。
以下为《高端、时尚的女性用户的商业价值》对话实录:
胡翔:大家下午好!请企业这边先简单的做一个自我介绍,也请投资人对于我们这个领域,今天这个主题有怎样的看法和关注点,请简单讲一下。谢谢。
唐阳:我是来自狗民网的CEO唐阳,大家喜欢养狗的可以看看,目前线上主要以互动营销为主,谢谢。
李松:我是珍爱网的创办人,我们珍爱网电话呼叫中心,在内地十四个国家的华人单身男女找对象,我们现在有1700万的注册会员,大概一天新增的有两万到四万。
唐正一:我是时尚网的总经理唐正一,大家经常会看到时尚伊人这些刊物,时尚网在98年就已经成立,时尚网从传统媒体来看,过去一直没有非常关注把数字化媒体引导到一个好的方向,实际上上网是一个DNT的新媒体,通过手机通过互联网把它做为更广泛的传播。
童士豪:我是启明创投的童士豪,我们启明有5亿多美金的资金,这已经是第二期了,投了30多家公司,与女性有关的有世纪佳缘,订餐小秘书等等,我们大概从两三年前就开始关注这个行业,跟到场的很多企业都沟通过,所以今天很高兴有这个机会跟大家分享一下我们看到的趋势和想法。谢谢!
胡翔:我们这边基本上要么是媒体,要么是社区,不管是媒体还是社区我们都要赚钱,或者以广告形式,或者以电子商务形式,这里面要有一个平衡的关键点,我是一个社区,我怎么样去做电子商务,对于媒体也是一样,广告的发展也会影响到媒体的体验,这里面三位企业家,往赚钱路说走的关键点和平衡点是怎么样一个情况?
唐阳:社区是聚集用户的一个低成本的一个方式,在05年06年的时候我的大学同学,王新(同音)他们搞了一个网站叫校内网,我成天去找他们玩,发现有意思,我就投资了一点点,尽然发现这个网站成长得这么好。当然我们当时也是比较冲动的把网站卖给了陈一舟了。最后我们就思考,我们有那么多的用户,有那么好的基础,为什么没有收入呢?
后来就搞了一个狗主人的社区,导入了这个狗民网。另外我在金山的时候,有一天有一个朋友是搞销售出身的,给我介绍了电读机,我看这个好,我转身就跑到东莞去签了一个总代理,后来被朋友骂了一段,说我先有下家再去找上家。综合以往的经验,希望狗民网这边先通过用户社区来积累比较大的用户基础,我们今年是50万的用户。
主持人问的问题,我觉得有两点,第一点,创业的话,社区的规模收入是一个基础。另外一定要有用户之间真正的交流和口碑的沟通,这样转化为电子商务就比较容易。
李松:我们是这样子的,你上传你的照片是免费的,你找你的对象搜索是免费的,你找到了以后,要通过我们来帮你处理,要接受这样服务的话,我们6个月的服务收2千元,如果是12个月的话,收3千元。我们现在的月收入,比我们最近的三家竞争对手还要高。我第一次创业是2000年,也做过公司,也被收购过,也投资过公司。
当中也是犯过很多的错,可能有一些东西可以跟在座的创业人分享。你现在创业,经过互联网十年以后,主要的机会起来在垂直领域,像今天谈论的女性话题。在这些领域当中,一个是垂直领域,第二个是垂直搜索,第三个是社区加上做苦力。
这个垂直的网站,如果你没有创业的话,我建议不去做,即便是出来,你要跟几家大的门户网站去谈,再加上广告,我不看好垂直网站。所以即便是门户网站长久的前景也不确定,信息类的垂直类的也不要去做。第二个垂直搜索,别人已经做好的信息,你把它抓过来,然后你做目标性导向的广告模式。
第三,社区加上做苦力的。就是你做一个社区,你再加一个苦力。苦力有两种产品,一种是虚拟产品,做宠物这是创业性的苦力,第二种苦力是做商务服务的苦力,这两种也有两种,一种像社区加上动嘴不动手的模式,比较适合分类信息的广告。
还有一种是社区加上动手的苦力模式,这做这种模式的话,最好做自己的品牌,而不是去买别人的东西。这个模式最大的问题是它的净利润非常低。而且做这个模式的,在做物流方面团队要有好的经验,否则别去做。
胡翔:我们这几位也是做垂直领域,唐阳是做狗产业链的,很可能是社区加苦力形式。这些方面请三位做垂直领域的讲一下。
唐正一:以时尚来说,我媒体的品牌的价值,其实决定了你广告能买多少钱,常常很多网站有非常巨大的流量,但是却没有任何的广告。时尚网并没有巨大的流量,但是我有很好的人群,我有很好的品牌,我有很好的广告环境。不是说你有流量就行,还需要沟通。
比如卡尼亚这个广告,我大概花了一年的时间沟通,沟通完以后他认知你这个品牌,你给他的广告环境,是他可接受的,这个时候他认同你之后源源不绝的把活都丢给你。我会觉得说,互联网有非常多的不同的广告收入,你是不是有品牌广告,这个东西你自己的核心竞争力在哪?你就去抓哪一块收入,我觉得两边都要不太可能,总是要做一些选择。
唐阳:我觉得是这样的,我们很希望做这个苦力,而且对于这个苦力能做成什么样子的话,我前些天有一个机会,另外一个朋友投资了一个公司,是面向海外的苦力的,是做电子小玩意的,在深圳一天是花一万单的货,一单能赚4到5万美金。相对于传统的渠道来说,它的效率是非常高的,我们也愿意做这个苦力。
李松:相对以搜索引擎来讲,最聪明的模式就是搜索引擎,我们必须要接受一个现实就是我们去做我们能做的事情。第二个,我为什么对做垂直的信息媒体,不建议去做,原因是这样的,我们去创业的时候会犯这样的错误,虽然每个人都知道要了解清楚自己的核心竞争力是什么,但是先要搞清楚一个东西,这个玩艺儿本身,哪怕是执行力最强的,因为创业人创业是有机会成本的,就是你不做这个东西,你这段时间可以去做别的事情。投资成本时候是时间制的。
第二,你在做一个企业的时候你还需要考虑一个,你最终财务的指标能不能达到一个可以退出的机制。在中国的现实是,中国跟美国的投资环境不一样,中国的买家非常少,意思就是说,要把你公司买下来的公司,本土的几乎没有,有的是国外的。国外现实是,你这个公司能够被收购的话,基本上你在执行非常好的情况下,一个月的收入能够达到两千五百万美金的规模。
如果你想要IPO做一个渠道的话,差不多是这个规模,所以你做一件事情的时候,你做的领域,执行都好的话,能不能做到一个月两千五百万人民币的收。就是生存下来不是问题,而是你作为创业人是有创业成本的,我不太相信做一个垂直性的信息网站,所谓的垂直门户,在现实的状况下,做到一个月两千五百万收入,我不太相信。这是我的看法。
童士豪:刚刚提到那个垂直门户网站,大概中国现在50%互联网的流量大概有十个网站提供,另外20%的流量是九十个网站提供的,最后的流量是上万个网站提供的。
如果拿广告来讲的话,前十个网站大概占60%到70%的收入。而且现在做广告非常难。这样子现实的环境就限制到广告市场的成长不会太快,虽然每年有相近60%,70%的成长,但是不能够持久。除非电子商务能够起来。
电子商务大家也知道是一件非常难的事情,自己要想办法做网站,找流量,建仓库,做物流,是一件很难做的事情。至于社区来讲,我们是很看好社区,我们喜欢它的原因是能够找客户的成本非常低,也不需要花很多钱做推广,这样子你本身是低成本,负担不是那么重,等你有时间,等到有人能够做电子商务跟你合作,把你流量变成金钱。
所以,这是一个很现实的问题。另外一个模式,我们比较看好的是台湾一个叫新科技(同音)的公司,做电子商务两家中的一家,去年的量美金,三亿五千万的销售额,4%到5%的利润。
现在一共一天有一百万美金的销售额,有上万的订单,有四千个供应商,全部都是系统化。在网上订购的话,没问题,供应商直接出货到用户那边,全部都是电子化,这样子的模式,中国迟早会做起来。
胡翔:李总也是投资人,他在创业的时候,首先想到的我上市怎么退出,第一个做垂直领域的社区电子商务,是不是市场能够大到你可预见的时间里面达到退出,比如上市并购这样的。另外,广告市场能做多大?
唐阳:狗国外是8千多万,日本是一千万,我们中国狗还在水生火热之中,总的数量是超过美国的,但是年轻女性对于宠物的重视程度很高。刚才你提到的潜力没有被满足的需求,这个量是很大的,总的来说,狗的数量明显会达到100万的用户,电子商务这边,在后年会主要发力里做。估计,还是可以达到现在国内创业板的要求,我们的计划是2010年左右,在国内做IPO。如果投资人对我们感兴趣的话,可以找我。
唐正一:讲规模的问题,我挑了一个很冷门的行业来做,就是奢侈品。当一些龙头性的奢侈品产业往互联网投放的时候,这个规模会非常大。我现在生活没压力,因为公司赚钱,我其实过得很轻松,因为奢侈品的广告,在于别人一个PV的广告是几百块钱,我可能就是几十块钱。
但是在媒体本身形象包装或者说它的价值,并没有把它体现出来,我一直都在从事媒体的行业,我对于电子商务的模式也比较清楚。台湾信用卡非常好用,一刷你要买几十万的东西,信用卡在上面马上就可以完成购买的动作,还有三年分歧付款,每个月有很多促销,但是无息分期付款的方式厂商直接承担下来了。
所以在做这些电子商务的时候,从我的角度来看,一般的媒体能够把广告销售出去的话,只能销售它广告存量的30%,那还有70%的广告之后要做什么呢?转为电子商务,这是必然的。但是电子商务到底要跟谁做,这是必须要思考的问题。当然也分很多产品,所以,我觉得还是可以去慢慢引进的。谢谢。
胡翔:启明创投也投了婚恋网站,想问一下你对婚恋网站的看法?以及对这个领域投资的关键把握点?
童士豪:我个人对于这种不同的电子商务网站,必须要自己做品牌,如果你自己没有好的技术,物流,做品牌能够让你的毛利高一些。能够做品牌,能够利用互联网来做销售,比较低成本的去拿到客户,让客户比较满意,能够在二次重复购买,这些都是电子商务要做的事情。
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